tavi_s: (Default)
[personal profile] tavi_s
для [livejournal.com profile] nikolov
Лет пять назад во время веселого и безденежного студенчества приехали в Одессу наши киевские друзья. На погулять на один день. И водили мы их по городу. А вечером должны были проводить их на вокзал. И вот, гуляючи, на каждом почти углу встречали мы одну и ту же старушку, просящую милостыню. Для тех, кто был в Одессе и немного знает центр, будет понятно. Первый раз мы ее увидели на углу двух Карлов, потом на Садовой, где дали ей 50 копеек, третий раз был на Екатериненской, а четвертый - на Дерибасовской. В принципе,указанные места не то чтобы далеко друг от друга находятся. Но с поправкой на январскую гололедицу и более чем преклонный возраст старушки, это солидно. Особенно, если учесть, что мы передвигались быстро, поскольку было холодно, и погода не располагала к неспешной прогулке. На третий раз мы начали думать, что старушка просто нас преследует. А она бросалась на наперерез и просила помочь ей материально, поскольку "на хлебушек не хватает". Когда пришло время ехать на вокзал, мы зашли в магазин купить что-то поесть в дорогу нашим киевлянам. Этим "что-то" стали 4 булочки и 2 литра кефира общей стоимостью 6 гривен на двоих столичных гостей. пока мы выбирали булки, в магазин зашла эта самая старушка, грохнула об прилавок мешочком мелочи и попросиа у молоденькой продавщицы "вон того печенья". Девушка, меняя мелочь, сообщила старушке, что печенье дорогое. А стоило оно 27 гривен за кг (сегодня это 5 USD, а тогда было еще больше). Старушка сказала "Взвесь мне, деточка, полтора кило. И еще конфет, да, да, этих, шоколадных, грамм 600" Мы стояли и смотрели как завороженные. По сравнению с нашей нищенской покупкой, бабуля просто шиковала и сорила деньгами. Причем нашими в том числе (там ведь среди мелочи и наши 50 копеек были). С тех пор никто из нас, наблюдавших эту картину, денег попрошайкам на улице не дает...
Не знаю, правильно ли это, но тем не менее...
И вообще, не верю я, что нельзя заработать себе на хлеб, ну не верю... Работать надо просто, а не ждать манны небесной.

Date: 2004-10-18 04:41 am (UTC)
From: [identity profile] nikolov.livejournal.com
А я видел, как мужик доел хот-дог, облизал один за другим пальчики, и завопил истошно: подайте, я не ел шесть дней ...
Мое отношение к попрошайкам схоже с твоим. Но недавно мы затронули эту тему с моим приятелем, и он сказал фразу, которая меня задела: не тебе судить почему они так живут.
И еще. На работе у меня был один канадец, с которым мы иногда вместе курили. У него произошла семейная катастрофа, он потерял все и оказался на улице. Несколько лет бомжевал. А потом нашел в себе силы и вернулся в прежнюю жизнь. Эта история мне больше по душе. Способность вставать с колен я ценю очень высоко.

Date: 2004-10-18 05:48 am (UTC)
From: [identity profile] levkonoe.livejournal.com
Мы все драматизируем, Достоевского в юности обкушамшись. Все нам "бедные, но благородные", да Соня Мармеладова, да сам Мармеладов бы.
Мол, люди вот в крайности и т.д.

А вот если эксперимент сделать (я никому не предлагаю - только мысленно!): одеться в дачно-огородное и пойти встать с горьким выражением у перехода на Куликово или на Садовой. Как думаете, чего будет? Ага. Подойдут и попросят очистить точку.
Потому что места такие - они денежек стоят. И те, кто там сидит, платят кому-то там невидимому налог за место. На службе они. Так что ж удивляться, что они потом рафаэллу кушают?
Второй эксперимент, сама несколько раз пробовала в начале новых времен, когда резко повылазило этих попрошаек: попробуйте им дать что-то, кроме денег. Ну там хлеба, или вещи. Будете посланы, и не прсто посланы, а злобно. Так себя ведут люди "в крайности"? Три хаха.

Я не говорю, конечно, о бабушках возле булочных, там сразу видно, что бабуля на хлеб просит, а как на хлеб насоберет, она его ПОКУПАЕТ и уходит.
Или там бабушки на рынках стоят - пуговицы потертые продают, носочки стиранные, шарфики. Вот у них я всегда что-нибудь покупаю. Купите лучше пуговиц.

Date: 2004-10-18 06:04 am (UTC)
From: [identity profile] nikolov.livejournal.com
А вы сможете "одеться в дачно-огородное и пойти встать с горьким выражением у перехода на Куликово или на Садовой"? Пусть нужда и голодуха. Сумеете переступить через себя? Там стоят люди с другой стороны Луны, мы другие. А на другой стороне тоже разный народец живет.

Еще вспомнилось: мама хотела бросить мелочь в кружку нищенке в одном из московских переходов. Та ловко прикрыла кружку ладонью и прошипела: "Пенсионеров не обслуживаем".

Date: 2004-10-18 06:23 am (UTC)
From: [identity profile] levkonoe.livejournal.com
Я, допустим, не смогу, а вот репортер бы смог. Но я не советую, опасно.
Я ведь не о том говорю, что они такие же, как мы, а о том, что настоящих Мармеладовых и разорившихся интеллигентов там нет и быть не может, там жестокий бизнес. И давая им копеечку, мы поддерживаем очень неприятные и очень теневые структуры. а вовсе не обедневшего неприспособленного приват-доцента.

Date: 2004-10-18 06:34 am (UTC)
From: [identity profile] nikolov.livejournal.com
Не стал бы так категорично утверждать, но и спорить не буду.
Я, скорее, рассуждаю о канадских нищих. Во-первых, их мало. Во-вторых, даже с самой низкооплачиваемой работой, здесь можно сносно существовать. И отказ от нормальной жизни только ленью, никчемностью или пофигизмом объяснить сложно. Значит, есть что-то еще.

Date: 2004-10-18 07:12 am (UTC)
From: [identity profile] levkonoe.livejournal.com
Канадские - это другое дело. И вообще "забугорные". Там это может быть даже и склонность к бродяжничеству, ну вот нравится кому-то. Бывает...
Мне рассказывали чудную историю (Израиль) про попрошайку-растамана, он полулежал, возле него шапка с мелочью, на нем наушники и он в экстазе подрыгивался под рэгги. Весь такой упоенный. И даже дирижировал себе. Мой приятель направился к нему что-то ему кинуть, а негр, не прекращая покачиваться, сделал рукой жест: проходи, не до тебя, не ломай кайф...

Date: 2004-10-18 08:09 am (UTC)
From: [identity profile] levkonoe.livejournal.com
Этому я даже завидую
8))))

(я б тоже хотела лежать в Т-А на тротуаре и рэгги слушать)
8))))))))

Date: 2004-10-18 01:11 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolov.livejournal.com
Только ложиться лучше не в Тель-Авиве, а в Хайфе. Там не так влажно. В Иерушалайме, конечно же, еще суше, но там ночи прохладные.

Date: 2004-10-18 06:01 pm (UTC)
From: [identity profile] levkonoe.livejournal.com
Мне сон был, про Тель-Авив. Будто я там между двумя домами узкий промежуточек застеклила и живу. Вместе с кустом, который там случился.

Может, я тоже в душе бомж?

Date: 2004-10-18 09:21 pm (UTC)
From: [identity profile] tavi-s.livejournal.com
нет, ну почему же бомж, ведь застеклили же, значит и гнездо появилось :) дом, так сказать...
это уже не улица, значит даже в душе есть стремление к очагу...

Date: 2004-10-18 11:23 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolov.livejournal.com
Красивый сон. А знаете, что в Тель-Авиве нет просто кустов. Они все раз-другой-третий в год цветут так, что залюбуешься. Словом, с квартирантом вам повезло.
Но.
Застекленный "узкий промежуточек". Кладовка. Откуда эта тяга к ограниченным пространствам? :)

Date: 2004-10-19 04:22 am (UTC)
From: [identity profile] levkonoe.livejournal.com
Думаете, агорафобия одолела? Может быть...
Хотя кладовка и большая бывает.
А картины в помещении должны быть. Галерея - слишком парадно.

Кусты да, помню. Особенно мне нравились такие с маленькими цветочками в виде пятилопастного пропеллера. Запах!..

Date: 2004-10-19 03:41 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolov.livejournal.com
Мне симпатично слово «запасники». Какая-то в нем теплится надежда.
У меня была знакомая, работавшая в Пушкинском и обещавшая сводить меня в музейные запасники. К сожалению, пидманула\пидвела. Но я на нее не в обиде. Во-первых, она проводила меня в музей по понедельникам, когда залы были закрыты для публики. Оставаться с картинами один на один – совершенно необычное ощущение. А во-вторых, у знакомой был роскошный бюст.

Date: 2004-10-18 06:13 am (UTC)
From: [identity profile] tavi-s.livejournal.com
собственно, разговор начался с удивительного артистизма и талантов некоторых попрошаек :) а потом перешел в русло "давать или не давать", вот и про пуговицы там было http://www.livejournal.com/users/nikolov/15851.html
а то, что это бизнес, так никто и не сомневается. Вот только когда говорить начинаешь, что эти попрошайки и кушают сладко и спят мягко, рискуешь подвергнуться нападкам некоторых, особо жалостливых. Для этого и существуют такие истории. Чтобы помнили, что называется, подавая..

Date: 2004-10-18 11:28 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolov.livejournal.com
Признаться, хочется извиниться. Второй день чувствую себя крайне неловко. Меня не покидает ощущение, что мы переговариваемся через твою голову...

Date: 2004-10-19 01:22 pm (UTC)
From: [identity profile] tavi-s.livejournal.com
да нет, мне почитать интересно :))

Date: 2004-10-19 01:48 pm (UTC)
From: [identity profile] tavi-s.livejournal.com
тем более, что в Т.-А. я не была, а самый запоминающийся нищий мне встретился в Риге. Он был с мр3-плеером и ел хот-диг за 2 доллара, при этом просил у нас мелочь "на хлебушек" на русском, латышском и английском.

Date: 2004-10-19 04:30 am (UTC)
From: [identity profile] levkonoe.livejournal.com
Да, отвлеклись...
Но мы по главному пункту как будто согласны?

Date: 2004-10-19 03:44 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolov.livejournal.com
Да, думаю, с подавать\не подавать мы разобрались. А вот с поддавать\не поддавать по-прежнему не все ясно :)

Date: 2004-10-19 04:38 pm (UTC)
From: [identity profile] levkonoe.livejournal.com
поддавать, какие вопросы?

Date: 2004-10-19 04:56 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolov.livejournal.com
мне безумно импонирует ваша жизненная позиция

Date: 2004-10-19 05:25 pm (UTC)
From: [identity profile] levkonoe.livejournal.com
А крысы в серванте?

Date: 2004-10-19 07:40 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolov.livejournal.com
Жестокая! Вы их там держите взаперти, чтобы в кладовку не бегали?

Date: 2004-10-19 08:07 pm (UTC)
From: [identity profile] levkonoe.livejournal.com
Не взаперти! У них там зАмки, тоннели и много-много пищевых складов.

Date: 2004-10-19 09:10 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolov.livejournal.com
Так они живут у вас очень НАСЫЩЕННОЙ жизнью!

Date: 2004-10-19 01:45 pm (UTC)
From: [identity profile] vasilevich.livejournal.com
меня только что за френдили. Без коммента. Сижу и думаю: за что???

на всякий случай тоже зафрендил))

Date: 2004-10-19 02:09 pm (UTC)
From: [identity profile] tavi-s.livejournal.com
почитала, понравилось :) удобнее читать из френд-ленты, простите, если что не так :)

Date: 2004-10-19 03:30 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolov.livejournal.com

Ах, вот так вот поступают воспитанные люди. То есть подходишь к девушке, учтиво спрашиваешь: барышня, можно вы мне будете нравиться? и пространно аргументируешь, чем вызван твой интерес :)

Profile

tavi_s: (Default)
tavi_s

November 2014

S M T W T F S
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 11th, 2026 09:35 pm
Powered by Dreamwidth Studios